Na TWINU jim z toho hráblo

TWINO-SMALLNa TWINO jim všem z toho včera večer hráblo. Prostě to nedali. Existují pouze dvě vysvětlení: první je, že večer slavili a ráno omylem zveřejnili špatnou tiskovou zprávu, nebo – což je mnohem horší – to myslí vážně. Takhle náhlou smrt portálu v přímém přenosu nevidíme často, takže pozorujte, bavte se a pokud taky provozujete nějakou tu firmičku, tak se zároveň můžete učit, jak se to nemá dělat.

O co tam jde?

Jde tam o to, že s okamžitou platností se všechny půjčky, které se na portále objeví, objeví s úrokem 10% ročně namísto dosavadních 12.9%. Přepis marketingových žvástů následuje:

Over the last six months, TWINO went through an unprecedented growth path. The monthly investment volume grew from less than EUR 500,000 in September, 2015 to EUR 2,500,000 in January, 2016, and thanks to the support of TWINO investors, we expect to become one of the top 5 consumer marketplace lenders in Europe already this spring.

Monthly origination volume of our group lenders still considerably surpasses current TWINO volumes, and we will be able to provide enough investment opportunities for the months to come. However, we have to think proactively to ensure that our origination volumes can accommodate the increasing investor demand over the coming years.

Therefore, in the beginning of the year, we started working on the new loan products in our key markets, Poland, Russia and Georgia. An example of such products are unsecured consumer loans targeted at the prime borrower segment in Poland that we plan to launch this spring. Polish banks have over EUR 32 billion in unsecured personal and credit card debt on their books, and they charge 15-25% p.a. in the interest, origination and servicing fees.

We see a great potential in the prime segment, and we have the experience (we’ve operated in Poland since early 2011) and the team (the group employs over 300 people) to successfully launch and scale this product. For the investors, the prime product means availability of longer duration loans that have a considerably lower risk profile.

However, in order to successfully compete in the prime borrower segment, we need to reduce the rates offered to investors on TWINO. Therefore, starting from February 19, 2016, all new loans on TWINO will be offered with a flat rate of 10.0% p.a. irrespectively of the country of origination or loan duration. The change is applicable only to the newly listed loans and will not affect the loans listed or sold on TWINO prior to February 19, 2016.

The new interest rates on TWINO will remain to be some of the most competitive in Europe, and, in combination with the BuyBack Guarantee and currency risk coverage, will provide premium returns to investors at even lower risk.

We sincerely appreciate your contribution to TWINO development to date, and hope to see you among our investors in our future journey.

Sincerely,
Jevgenijs Kazanins
CEO

Když to zkrátím, v zásadě říká mail asi toto: Abychom my mohli růst, vy dostanete méně peněz než jsme Vám doposud dávali, a než jsme Vám slibovali v reklamě. A přesto jsme jedni z nejlepších v Evrpě, tak co byste chtěli víc.

TWINO, tak takhle opravdu ne

Se situací obeznámení investoři mají vcelku jasno. Osobně nechám dojet půjčky s 14.9% a 12% a hupky šupky na Mintos, SavingStream a další. Výsměch investorům do obličeje Ti Jevgenijsi neprojde; škoda, a to jsi začínal tak hezky.

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené. Můžete si uložit jeho odkaz mezi své oblíbené záložky.

36 komentářů u Na TWINU jim z toho hráblo

  1. Lukáš napsal:

    O Twinu jsem uvažoval kvůli diverzifikaci k Mintosu. Škoda, asi zvolím SavingStream. Co jsem koukal na fórum, hodně lidí z Twina bude přecházet právě k těmto dvěma portálům.

    http://p2pindependentforum.com/thread/4483/10-percent-interest

    • admin napsal:

      Já udělám naprosto totéž.

    • MartyP napsal:

      Tim mne ulehcili rozhodovani, kam presunout penize z Bondory. Mejte se a at to jde dobre.

      • admin napsal:

        V Pobaltí existují nové portály, které jsem nezkoumal, ale momentálně mi úplně stačí Mintos a SavingStream. Ony další jistě budou přibývat – už proto to TWINO fakt nechápu.

  2. Tomkins napsal:

    Já popravdě o dalších portálech, které by nebyly naprostý hazard, nevím. Můžeš nějaký zmínit?

    • admin napsal:

      FellowFinance, estateguru, finbee, investly, omaraha, savy, viventor. Tohle zmiňují v diskusích. S žádným ale nemám zkušenosti, jak veřejně přiznávám.

      Mě u toho TWINO nejvíc děsí úvaha, že co to musí bejt ve vedení za magora, když tohle pustí do světa. Protože pokud se budou všichni chovat jako já (rychle prodat a ještě rychleji vybrat cash), pak během tří dnů jsou zkrátka bez kapitálu a balí kufry.

      • Ceslav napsal:

        Nemyslím, že je tam magor. Myslím si, že to mají dobře spočítaný. Investorů jako ty tam budou jednotky procent, zbytek bude stádo co bude rádo i za toto zhodnocení. Myslím, že dosáhli určitého cíle a mají další, vydělat víc.
        Zpráva má pro stádo i druhou stranu a to, že dobrých dnes 10% než zítra 8% a pozítří 6%. Jinak z pohledu akcionáře bych já toto považoval za pozitivní (samozřejmě z dlouhodobějšího horizontu). S hlediska poskytovatele finančních zdrojů bych byl teď nasranej, jako mnoho jiných, ale snažil bych se nedělat ukvapená rozhodnutí, ale zanadával bych si taky :)

        • admin napsal:

          Zpráva má hlavně ten význam , že to mohou kdykoliv zopakovat. Čili zítra mohou říct, že stačí 8%. Tohle v situaci kdy např Mintos má 13% prostě nemůžou přežít. Ani kdyby v tom Polsku pak dávali 15%.

          • Lukáš napsal:

            Taky mi to přijde nefér vůči investorům, kteří do platformy vložili svou důvěru – stačí se podívat na růst Twina za posledních 8 měsíců. Když uvážím že na Mintosu se teď dají sehnat secured car loans se zhodnocením 12,5%, LTV do 50% s garancí odkupu tak mi 10%, které nabízí Twino přijde jako výsměch.

            Možná, že lidé nezačnou ihned odcházet a těch 10% zkousnou. Já bych třeba pochopil ještě nějaký 1% poplatek, který na Mintosu také byl – ale tohle? Osobně bych jako investor neměl důvod do takové platformy investovat.

            • admin napsal:

              Především na Mintosu jsou teď secured půjčky za 13%, žejo… A pak, tady nejde ani tak o ten výnos, jako o ten způsob (ne)komunikace. Když já přijdu za společníkem v podnikání a řeknu mu „hele, já chci růst, tzn. od zítra budeš dostávat místo 12 xxx jenom 10 xxx „, tak co mi asi udělá?

              V tom nejlepším případě spolu přestaneme podnikat, to snad je jasný. Portál není nadřazen investorům, to naopak.

      • p2pmate napsal:

        fellowfinace su z finska a po skusenostiach s finskymi pozickami na bondora to asi neni bohvieco, a myslim ze nemaju buyback, osobne asi vyskusam savingstream britska platforma co som sa docital tak pozicky su secured…
        ja len dufam ze sa nejak nedohodnu s mintosom (tiez lotysko ako twino) a ten tiez znizi percenta na 10 % .

        teraz neviem ci mam vybrat z twina peniaze keby to nahodou krachlo ak nastane odliv investorov

  3. Clay napsal:

    Jak je podle vás nejlepší posílat peníze z CZ účtu na Mintos? SEPA poplatek je v některých bankách dost mastný, lze využít TransferWise podobně jako na Bondoře?
    Dík!

    • admin napsal:

      Lze využít TransferWise nebo CurrencyFair, úplně v pohodě, anebo pokud máš účet např. u FIO banky, tak SEPA stojí tuším 99 centů, čili no problem.

      • Clay napsal:

        Dík za tip! Mimochodem, Twino už má zase zpátky 12%…

        • admin napsal:

          Ano, chlapci se na chvíli probrali z delíria a došlo jim, že tudy ne. A tak je tam přesně 25 kusů půjček po 12%, zbylé tuny stále za 10%. P2P investoři dávno přešli na Mintos, TWINO – pokud se nestane zázrak – je v tuto chvíli pasé jak Bondora.

          • Clay napsal:

            Teď už je jich tam o dost víc a přibývají, ale souhlasím že takhle rychlý změny bez ohlášení se mi u P2P vůbec nelíbí, ať už jde o snížení nebo zvýšení.

            Ovšem na druhou stranu, Twino má podle mě díky buy-back guarantee a jednoměsíčním půjčkám (i když už „jen“ na 12%) pořád velkou výhodu v likviditě. Pokud budu brát jen 1/1 půjčky s buybackem a ne delší, tak kdybych chtěl odtamtud investice kompletně stáhnout, lze to udělat beze ztráty v řádu měsíce-dvou než doběhnou terms + buyback lhůta.

            Na Mintosu leda přes secondary market (všechny půjčky jsou v řádu let, průměr 60 měsíců) a je otázka, jestli se tam podaří úvěry „otočit“ stejným způsobem beze ztráty… Tam už si člověk musí být fakt jistý, že to chce držet dlouhodobě a důvěřuje té platformě že se za 3-5 let nepoloží. Nebo že ty baltské země třeba neobsadí Rusové, když už jsme u rizik :)

            Nejhorší je v tomhle směru bezkonkurenčně Bondora, tam jsou overdues prakticky nedobytný a zároveň i neprodejný bez velkých ztrát – ale u Twina právě ten rychlý obrat a tím i možnost ihned reagovat na změny je něco, co podle mě pro řadu lidí bude mít pořád velkou hodnotu i při nižších % rates, ne?

            Osobně uvažuju, že letos zkusím 50% Mintos, 50% Twino. Na Bondoře nechávám už jen zbylé overdues (nevyplatí se ani prodat, discounty jsou klidně 75-80%), ale jinak jsem rozprodal a stáhl co šlo.

            • admin napsal:

              Twino má podle mě díky buy-back guarantee a jednoměsíčním půjčkám (i když už „jen“ na 12%) pořád velkou výhodu v likviditě. – tohle přece vůbec není pravda ;-). Půjčku lze protáhnout až o 6 měsíců s tím, že půjčku v prodlení si od Tebe nikdo nekoupí, když si může koupit tuny půjček, které v prodlení nejsou.

              Na Mintosu leda přes secondary market – to taky není pravda, v době psaní komentáře je zde 839 půjček s dobou splatnosti do 1 měsíce.

              50% Mintos, 50% Twino – to je stále velice rozumné, já bych dal ještě kousek na savingstream a bylo by to ;-)))

              • Clay napsal:

                A jo, těch short-term + buyback na Mintosu jsem si ani nevšiml, díky za tip! Asi jsem blbě filtroval :)

                Nevím teda kolik % půjček se na Twino protahuje o 6 měsíců, ani nevím jestli tyhle statistiky taky poskytují, ale tipnul bych si že třeba 15-30%? Jo, to je celkem komplikace…

                Mintos chci postupně navyšovat, pokud se něco nepokazí, Twino spíš ze zvědavosti – ale ten SavingStream pořád nevím… V čem je třeba lepší než Mintos kromě toho, že je to mimo EUR nebo že UK lze brát jako vyspělejší, spolehlivější trh než rumunský payday půjčky? :) Trochu mi tam vadí nemožnost autoinvestování (hledám něco co mi nezabere čas a pojede v podstatě na autopilota, ale zároveň bude mít relativně spolehlivý výnos) a taky omezený výběr loans (aktuálně pod deset).

                • admin napsal:

                  upřímně na SS zatím nejsem, tak se neodvážím dávat rady, ale přinejmenším je to vyspělý trh a další diverzifikace, když nic jiného. Momentálně mám pár EUR na Mintosu a nemám moc volných jiných peněz, takže SS se zatím odkládá. Ale když budu vědět, písnu …

                  • Ondrej napsal:

                    Ja to mam prave rozlozene 50% Mintos, 50% SS – jakkoliv mam k pobaltskym republikam velmi pozitivni vztah, tak SS ma pro me – jak pisete – takovy punc serioznosti. Koukam ze tady zatim nikdo moc pujcky neprodava na secondary marketu – ja tedy taky ne. Dokupuju pravidelne a zatim neprodavam, tak by me zajimalo jestli to nekdo aktivne toci…?

            • Lukáš napsal:

              Ahoj, snad nebude vadit, když se vložím do diskuse. Rád bych si totiž pár věcí ujasnil.

              Zajímalo by mě, jestli je podle vás short-term přístup vážně o tolik méně rizikovější. Můj názor je takový, že člověk musí půjčky rychleji točit a většinou to stejně vypadá tak, že má na platformě zainvestovaný celý kapitál najednou. Kdyby se tedy objevil nějaký problém třeba s nevykoupením půjčky, kde byl výkup garantovaný postihne to okamžitě pověst celé platformy a i tak se člověk dostane do problémů.

              Pak je tedy otázka zda člověk sází na rychlé stažení peněz z platformy (což má samozřejmě výhody když se objeví lepší investiční příležitost), nebo si volí půjčky kryté kromě garance ještě dobrým LTV kde by mohl v případě nějakých problémů šanci na rychlejší odkup.

              Ale možná něco přehlížím. Rád se nechám poučit od zkušenějších.
              Jen bych ještě doplnil, že pokud máš zainvestováno v dobrých půjčkách, nemusí být nutně transakce na sekundárním trhu ztrátová. Při prodeji se dá nastavit i premium pár % navíc.

              • admin napsal:

                Já teda přispěju jen tím, s čím mám zkušenosti, a to je rychlá potřeba peněz – odkup na sekundárním trhu

                Bondora – za 2 dny bylo vše prodáno na nominální hodnotě kromě nedobytných pohledávek. cca 500 půjček.

                Mintos – za dvě hodiny bylo všechno pryč. cca 200 půjček.

                Twino – na 10 minut bylo všechno pryč, cca 500 půjček, ale tam to bylo tím, že já prodával půjčky za 12.9% v době, kdy na primáru už byly jen 10%ní. Čili těžko říct.

                • Mirek napsal:

                  Rozhodně není dogmatem, že je snadné prodat půjčky na sekundárním trhu. Tady admin měl štěstí a vše měl do pár hodin prodané. Zatímco já se už dva dny snažím prodat 2 půjčky a bez úspěchu.

                  • admin napsal:

                    Dvě? Já to myslel tak, že se jich prodalo třeba 470 z 500. Dvě není statisticky relevantní počet. Ale jak říkám, já prodával na sekundáru v době, kdy všichni utíkali z TWINa a proto asi šly tak likvidně ;-)

  4. Clay napsal:

    Tak Twino nainvestováno – dva dny se nic nedělo a jen jsem čekal, už jsem se bál že to vrátili zase na 10%, ale pak přišla vlna nových 12% a bylo. Mintos taky, i když tam mi to jde pomaleji, jsem opatrnější s LTV beru jen 13,5% – uvidíme za měsíc jak to jede.

    Ale ještě k diverzifikaci – víte o nějakých jiných typech investic které by nesly úrok kolem 10% ročně (nebo i výš) a přitom nevyžadují tunu znalostí a pravidelnou „údržbu“? Přemýšlel jsem o akciích, ale nemám čas se tomu věnovat ani to sledovat, takže by to bylo spíš jen riziko, podobně nemovitosti… Požadavek na něco co běží v podstatě na autopilot a má slušný výnos mi zatím splňují jen P2P půjčky :)

    Rád bych ten záběr rozšířil – asi zkusím ten SavingStream, to je zase aspoň úplně jiný typ P2P – ale nic moc dalšího zatím nevidím. Co vy? Nějaký tipy? :)
    Předem díky!

    • admin napsal:

      Já tedy o ničem podobném s cca 10% ročně nevím. Což o to, akcie letos v mých strategiích přidaly už více než 10%, ale je klidně možné, že je zase odevzdají; dokonce to může jít i pod původní hodnotu investice. Zase jsou likvidní. Všechno má své pro a proti, tak to prostě je ;-) Jak to ale popisuješ, tak P2P půjčky jsou přesně pro Tebe.

      • in4mator napsal:

        Tak to já znám možnost, jak mít až 16% ročně a s nulovou časovou náročností. Dokonce i 100% ročně s nulovou časovou náročností, ale tam už to má háček. V obojím už nějakou dobu jedu (stejně jako v P2P loaningu). Ale tyto tipy něco stojí. Teda ne, že bych nechtěl dopřát ostatním, ale spíš jde o ten počáteční čas strávený hledáním příležitostí, navazováním kontaktů a s vysvětlováním novým investorům apod. Kolikrát už jsem se o tom bavil se známými nebo kolegy, kteří si stěžovali, že mají na účtu v bance úrok 1%, ale za žádnou cenu nechtěli připustit riziko, že by o pár peněz přišli, kdyby některý z těchto systémů krachnul…

        • admin napsal:

          16% je moc hezké a reálné. 100% ročně s nulovou časovou náročností má háček v podobě likvidity nebo rizika ;-) protože vždy můžeš mít pouze dvě z těchto tří věcí:

          * nízké riziko
          * vysoký výnos
          * bezproblémová likvidita.

          A protože 100% ročně je vysoký výnos, musíš mít buď vysoké riziko (jak píšeš, kdyby to krachlo) nebo bídnou likviditu (prachy uvidím za pár let nejdříve).

        • Frosty napsal:

          Velmi rád bych se o tvé investici dozvěděl více. Pokud odpovíš po tak dlouhé době.

  5. Jirka napsal:

    Ahoj, chtěl jsem se zeptat zda jste někdo zkoušel již investovat pomocí API – jako je třeba beeplus.me nebo peerlan.com? Mě osobně přijde peerlan trochu nespolehlivý poslední dobou (stránka byla několikrát nedostupná), zatím jsem ho používal spíše na statistické výjezdy. Na beeplus jsem registrovaný, ale úspěšnost investic není nic extra, bondora prý dává prioritu manuálním nabádkám a jejich autoinvestu…

    Našel jsem ještě „Box of bondora“ který údajně umí i secondary market. Ale zatím jsem ho vůbec nezkoušel.

    Nevíte zda existují i API pro jiné P2P platformy nebo i pro secondary markety?

  6. Tomkins napsal:

    Ahoj, chci se jen zeptat, jestli u Twina investuješ jen Georgia, tedy 12%, nebo i do půjček s 10% interest rate.

  7. Pingback: Pobaltské P2P portály mě začínají zlobit | Akcie

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.