Obchodovat intradenně s 5000 USD? K smíchu!

dolarČasto dostávám dotazy typu “vyplatí se začít intradenní obchodování s nějakou menší částkou, na ní se to naučit a potom zbohatnout prostě tím, že přidám kapitál”? Sice jsme se už na tomto blogu úvaze o přiměřenosti kapitálu věnovali (tady), ale jak to vypadá, neškodí si po pár měsících připomenout základní aritmetiku a logiku trhu. Asi zklamu řadu snílků, kteří se právě vrátili z nějakého super školení “milionářem snadno a rychle”, na druhou stranu nemůžete říct, že jsem Vás nevaroval.Řada lidí si obchodování na burze vůbec neumí představit. Myslí si totiž, že aby člověk mohl vůbec začít na burze obchodovat, tak musí mít obrovský kapitál. Který oni mít nikdy nebudou, takže se vlastně ani nevyplatí se o něco takového pokoušet.

Běženému investorovi je toto v podstatě úplně jedno (ví svoje), těm lidem, kteří na burzu nechtějí je to taky úplně jedno, takže jediní, komu tato fáma opravdu vadí jsou prodejci školících a vzdělávacích kurzů. Tím, jak lidem dochází volný kapitál se pochopitelně snižují i počty lidí, kteří jsou ochotní investovat do finančního vzdělávání a tudíž bylo potřeba s tím něco udělat.

Prodejci školení se proto snaží lidem namluvit, že částka 5000 USD je pro rozjezd intradenního obchodování dostatečná. Lžou.

5000 USD je dejme tomu 100000,- Kč. Umím si představit, že řada lidí takovou částkou disponuje, a mohou se zabývat myšlenkou, jak ji rozmnožit. Školení, kde jim tvrdí, že je možné s takovou částkou jít na burzu jim pochopitelně velmi vyhovuje a už se nemohou dočkat, kdy začnou svoje penízky rozmnožovat. Jenomže:

  1. Úvodní školení stojí například 4000,- Kč a nebohý investor se na něm dozví co je cenový graf, co je intradenní obchodování a jaké trhy pro něj přicházejí v úvahu. A že je dobré jít na kurz pro “pokročilé”.
  2. Školení pro “pokročilé” obsahuje dopodrobna rozebraný nějaký profláklý “pattern” či “strategii”, pár blábolů o tom, jak si sestavit “úspěšný plán” a odkaz na 2-3 publikace, které je “nutné” mít, pokud “vůbec chcete začít”. Další 4000,- Kč.
  3. Investor si tedy koupí 3 knihy po 800,- Kč, dva mizerně přeložené a 10 let staré americké příběhy “úspěšných obchodníků” a jednu knihu českého autora. Důležité je, že se na obálkách všech těch knih smějí hezky oblečení pánové v dobře padnoucím obleku (a na pozadí je většinou nutné fáro či jachta).
  4. Je potřeba si najít brokera a poslat mu peníze. Poplatky vyjdou na cca 500,- Kč.
  5. A teď už konečně … je třeba začít backtestovat a papertradovat. Samozřejmě, to vyžaduje nějaký super program pro zobrazování grafů, pro exekuci příkazů a pro analýzu obchodních strategií. Cca 800 USD by mohlo stačit.
  6. Ono bývá často doporučeno papertadovat 1-2 hodiny denně po dobu cca 3 měsíce – tedy pokud člověk má nějaký obchodní plán. Toto testování tedy zabere 30 hodin měsíčně, neboli 90 hodin za tři měsíce.
  7. Během papertradování člověk přijde na to, že potřebuje kvalitní historická a reálná data z burzy, což je cca 50 USD měsíčně, tedy 150 USD za 3 měsíce, tedy 3000,- Kč.
  8. Bude třeba nějaký notebook či počítač na obchodování (přece to člověk nebude dělat na existujícím PC, co kdyby se to nějak zvrtlo), takže 10000,- Kč nebo více.

Shrnuto a zobrazeno v tabulce:

Úvodní školení 4000,- Kč
Školení pro pokročilé 4000,- Kč
Knihy 2400,- Kč
Poplatky bankám 500,- Kč
Software 16000,- Kč
Paper 90 hod x 100,- Kč/hod 9000,- Kč
Data 3000,- Kč
PC či notebook 10000,- Kč
Celkem 48900,- Kč

Jak vidno, po pár měsících je z původních peněz polovina. Kam se poděly? Prodejcům školení, prodejcům knih, bankám, prodejcům software, prodejcům dat a prodejcům notebooků.

Závěr?

Po půl roce od startu “podnikání” byste tímto stylem ztratili polovinu vyhrazené částky a to bez toho, aniž byste na burze udělali jediný obchod. Nováčci jsou zranitelní a prodejci “toho všeho okolo” to moc dobře vědí. Sny jsou dobrá věc, ale zpátky na zem. Začít obchodovat s 5000 USD se tímto způsobem opravdu nedá.

Příspěvek byl publikován v rubrice Trading se štítky , . Můžete si uložit jeho odkaz mezi své oblíbené záložky.

22 komentářů u Obchodovat intradenně s 5000 USD? K smíchu!

  1. Zdenek napsal:

    S tímhle až tak nesouhlasím. Zodpovědný investor může začít i s menším kapitálem, ale ne na akciích. Na forexu nebo CFDs se dá obchodovat i s menší částkou, sám testuju strategie na korelace indexů s účtem 50.000 a obchoduju s 0,1 lotem. Je to sice CFDs, ale pro začátek se to dá. Chce to samozřejmě předpoklad, že budu mít možnost kapitál nadále navyšovat třeba o 100 tisíc ročně a čím mám menší kapitál, tím větší potřebuji disciplínu.

    • admin napsal:

      To je sice možné, ale data, software, počítač a pár dalších maličkostí stejně pořídit musíte. Z 50000 Kč uděláte první rok řekněme 20%, to je 10000 Kč a je otázka, jestli to za to stojí.

  2. Adam D. napsal:

    Řekl bych, že Vaše úvaha je úplně zcestná. Na akciích se dá obchodovat i s 2.000 USD – jsem toho příkladem. Žádný kurz ani chytrou knihu jsem nikdy nepotřeboval, všechny informace se dají zjistit zadarmo na internetu. Účet mám vedený zdarma, platí se jen za transakce. Software pro obchodování mám zdarma. Historická i reálná data mám zdarma prostřednictvím dalšího SW. Takže ten Váš „článek“ opravdu nechápu. Když dokážu 2.000 USD zhodnotit o 10 % měsíčně, tak nevidím problém. Jediné, co mne limituje je cca 30 USD za transakci, takže každý obchod musí vydělat alespoň těch 30 USD (což je 1,5 % zhodnocení na obchod při 2.000 USD). Takže v čem je problém?

  3. admin napsal:

    Problém je v tom, že jste úplně mimo. Kolik uděláte měsíčně obchodů?

  4. robo napsal:

    Nechcem tu nikoho urazit ale mam pocit ako keby tento clanok pisal uplny amater. Neviem kde ste to videli dat 50 000 kč na uvodne skolenie a ten software za 16 000 to je akoze co? Dneska su brokeri kory maju nulove poplatky, live data zadarmo- ziadnych 150 dolarov za mesiac …takze jedine co mozem na tento clanok povedat je- ?????????
    Ja som na forexe zacal obchodovat so sumou 1500 dolarov. to bolo asi pred rokom aj daco,nemal som robotu a ziadny prijem. dnes mam na ucte u mojho brokera 12300 dolarov a to uz rok z toho aj zijem a celkom slusne…a nedal som ani korunu za ziadne skolenia ani software…takze moj nazor je ze 5000 dolarov je luxusne vela na zacatie obchodovania ked mate disciplinu,uvazujete s rozvahou a mate dobru strategiu..takze len tolko Dakujem

  5. admin napsal:

    Od komentujících na svém webu vyžaduju celkem málo, ale schopnost pochopit psaný text bych přece jen rád uvítal. Takže, popořadě:

    1) „Úvodní školení stojí například 4000,- Kč“ – toto nemá nic společného s 50000,- Kč.
    2) Software za 16000 je například MultiCharts.
    3) „Během papertradování člověk přijde na to, že potřebuje kvalitní historická a reálná data z burzy“ – toto znamená historická a reálná data, nikoli „live data zadarmo“.
    4) Asi před rokem jste začal obchodovat s 1500 dolary, nyní máte 12300 dolarů a už z toho rok i žijete? Bez komentáře.

  6. Nobody napsal:

    Robo a Adam jsou „klasici“.
    Doblbnuti prodavacmi snu.

    Co rikas na aktivitu TomToma?

    • admin napsal:

      Kdo je TomTom?

        • admin napsal:

          Jo ahá ;-) ty myslíš tohoto:

          „Ale v ramci těchto pravidel mam docela dosti volny prostor na rozhodovani. Nejsem přívržencem detailních planu“

          „mam tri ruzne styly jak se chovat v prubehu marketu“

          “ Je to jednoducha strategie, při které vyuzivam tri druhy vstupu dle situace na podkladu“ … „Vice nebudu psat, je to věcička, s kterou jsem si dost pohral“

          „Neberte to jako nejaky navod , obchodni systém nebo pokus nekoho něco ucit (na to jsem od přírody moc liny). Ne , je to jen takove lehke cteni pro pobaveni, proste jen serie clanku.“

          „Jake nastaveni – tato otazka mne vždy pobavi, promin.“

          a tam někde jsem to přestal číst.

  7. radim2 napsal:

    Podle mě, když už si dává tu práci s vkládáním grafů, tak to asi není fake. Třeba je to fakt možné…
    Osobně to každopádně zkoušet nebudu :)

    • radim2 napsal:

      sry, omylem jsem to postnul do jiné větve :(

    • admin napsal:

      Ale pozor, v článku byla otázka, jetli se vyplatí s takovou částkou obchodování ZAČÍT. TomTom se v žádném případě neprezentuje jako začínající obchodník, hovoří o tom, že má za sebou na trhu mnoho let praxe. Pokud je to tak, pak mu samozřejmě přeju úspěch i v intraday;

      Já prostě stále stojím za tím, že částka 5000 USD pro ROZJEZD intradenního obchodování je nízká.

      Jinak na témže fóru byla série o tuším opčním obchodování, kde za 2 roky bylo zhodnocení 63%. To je taky možné. A tady máme od listopadu 2013 do července 2014 rovných 50% zhodnocení za 9 měsíců, bez keců a v přímém přenosu i s odpovídajícím kódem a průběžnými okamžitými výsledky.

      • radim2 napsal:

        pro ROZJEZD intradenního obchodování začátečníka asi ano. Ani do opcí bych s $5000 nešel :)
        Kompletně popsaný systém s odpovídajícím kódem je každopádně mnohem větší bernou mincí.

  8. Pavel napsal:

    Mohu potvrdit některé náklady, když jsem začínal. Jiné jsou ale přehnané a rozhodně neadekvátní účtu 5K. Tohle byly konkrétně moje počáteční náklady (cca)
    5 knih = 2 500 Kč
    Jeden pokročilý online kurz = 4500 Kč
    Poplatky bance = 1 000 Kč
    Platforma NinjaTrader = 4 000 Kč
    Celkem = 12 000 Kč (cca 500USD)
    Tomu přezentovanému chudákovi v článku to vyšlo téměř na 50 tisíc korun – to je extrém.
    A pokud si dotyčný místo kurzu projde internet a knihy, k zadávání příkazů mu bude stačit TWS, tak se vejde krásně do 5 tisíc korun…Takže zbyde víc prostředků, které se dají velmi efektivně a rychle ztratit při ID tradingu.
    Btw PC beru jako standardní výbavu moderního člověka a ne jako investici do tradingu. Náklady za kvalitní data a platformu lze získat a provozovat na demu zdarma. Náklady na paper a počáteční i průběžná časová náročnost je ale podle mě investice největší a nedá se takhle snadno nacenit. Moje se pohybuje teda v jiném řádu.

  9. Anonym napsal:

    Podle me je clanek z palce vycucanej nesmysl. Obchodovat muzzzete zacit klidne s peti tisici kc.. Samozrejme poplatky jsou problem (clovek musi vydelat vic nez poplatky) a nechodit na stupidni skoleni. Coz asi nekdo dela, ale ze by to byla absolutni nutnost pro kazdeho jak predklada clanek, to ne.

    • admin napsal:

      Evidentně máš nějaký problém s pochopením psaného textu. Čti znovu, pomaleji a třeba se nakonec zadaří.

  10. Tomáš napsal:

    Já osobně jsem se před nedávnem zaregistroval do jedné společnosti, kde platím 150$ měsíčně za produkty jako je autotrader, lifetrade a k tomu týdenní výplata za strukturu z 300$ jsem během týdne udělal 600$ jen díky 2hodinovým ranním lifetradum, kde průměrný zisk je 20% účtu den tudíš si myslím, že 5000$ je nadměrný komfort, nebo pro člověka co nedodržuje MM/RR…

    • admin napsal:

      Už je to tady zase. Já už ty komentáře nebudu mazat, budu je tady nechávat.

      • vakov napsal:

        Největší škoda je, že už to nikomu nestojí za to, pochlubit se se zůstkem účtu např. po roce :-)))
        Takhle to jsou všude jenom ty „skvělé zítřky“ a realita nikde.
        Vašek

      • glader napsal:

        vždyt je to směšné, nech to :))

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.