Kolik obchodů uděláte ročně?

Vloni jsem udělal celkem 694 obchodů (počítáno zvlášť nákup a prodej). Dá se to změřit tak, že v administraci účtu u Interactive Brokers zvolíte:

  1. Reports
  2. Trade confirmations
  3. Flex queries
  4. “Create new flex Query”
  5. Output format = txt
  6. FromDate a ToDate nastavíte na 1.1.2014 – 31.12.2014
  7. Jako “Level of detail” zvolíte “Order”
  8. “Save Query”
  9. Run

Vznikne textový soubor a počet obchodů je počet řádků v tom souboru. Intelektuální cvičení je užitečné ještě z jednoho důvodu, a to z toho, že vidíme, kolik jsme za rok odvedli na komisích.

Je to málo, nebo hodně?

To, zda 700 obchodů je málo nebo moc pochopitelně záleží na strategii (strategiích). Pokud máme například strategii 90%, může být počet obchodů na jednu “akci” 2-5 (nakoupit se musí 1-4 pozice a prodává se najednou). Čili mě to hodně nepřijde. Na druhou stranu – ty komise u IB jsou fakt nízké, u Patrie bych platil 15 x tolik…

Kolik obchodů jste v roce 2014 udělali Vy?

Příspěvek byl publikován v rubrice AOS. Můžete si uložit jeho odkaz mezi své oblíbené záložky.

34 komentářů u Kolik obchodů uděláte ročně?

  1. Ales napsal:

    Dobrý nápad, mně to napočítalo 627 obchodů (jsou tam započteny i bezcenné expirace) a IB si nechalo cca 3300 USD na komisích. V té souvislosti mne napadlo, že je pomalu čas zabývat se daněmi. Nechci ale plevelit toto vlákno, možná by řada čtenářů výměnu zkušeností s FÚ uvítala, nebo ne admine?

    • admin napsal:

      Na daně možná napíšu článek, kakždopádně zdaňovat takovej balík, co jsem vydělal vloni je nechutný ;-), no jo, no …

      • Ales napsal:

        Mám stejný pocit, a ke všemu ještě to šílené posílení dolaru vůči koruně ;-)

      • Ivo napsal:

        primlouvam se za clanek o danich :) treba i hodit do placu nazor/zkusenost, jestli obchodovat na sebe jako fyzickou osobu, nebo radeji pres s.r.o., pokud uz je k dispozici

        • admin napsal:

          Problém je, že nejsem daňař, tudíž netusím, jaký výhody / nevýhody by mělo obchodování s firemnímiu penězi. U fyzické osoby se zisk z cenných papírů prostě zdaní 15% a je to ;-)

          • Honza napsal:

            Rozdil v danich mezi OSVC a s.r.o viz:
            http://portal.pohoda.cz/pro-podnikatele/chci-zacit-podnikat/porovnani-podnikani-osvc-a-eserocka/

            Pri mensim zisku lze danit pausalne, u vetsiho se pak uz vyplati zdanit 15% a odepsat z druhe strany vydaje.

            • Ales napsal:

              Domnívám se, že drtivá většina z nás se obchodováním neživí, tudíž nebude pro tuto činnost přihlášena jako OSVČ či právnická osoba.Pak platí jak píše admin jen daň 15% ze zisku a žádné pojištění.I tak je tam však dost otázek a různých výkladů (i od jednotlivých FÚ) třeba jak počítat daňový základ aj. To by mohlo být myslím obsahem článku a diskuze.

              • troll napsal:

                To jestli se činnosti živís nebo ne nemá vůbec žádnou souvislost s tím zda na činnost je nebo není potřeba zl…
                Můžeš činnost dotovat a přesto potřebujes zl a naopak z jiné činnosti můžeš mít slušně živobytí a zl potřeba není…

                • Ales napsal:

                  Svým příspěvkem jsem se chtěl pokusit omezit tuto diskuzi, kterou jsem nechtěně vyvolal na nepatřičném vláknu jen na daňovou problematiku fyzické osoby-nepodnikatele. Obecně pro obchodování na burze není ŽL potřeba.Vlastně ani žádná činnost popsaná v zákoně tradingu neodpovídá. Je však na zvážení, zda v konkrétním případě je vhodnější zařadit obchodní kapitál do obchodního majetku – pak daním dle §7 a potřebuji nějaký ŽL (tj. jsem OSVČ nebo s.r.o.) nebo obchodovat jako fyzická osoba-nepodnikatel (pak daním dle §10).
                  Problém vidím v tom, že traderů v zisku je tak málo, že přístup finančáků se liší úřad od úřadu.Myslel jsem proto, že výměna zkušeností traderů s různými FÚ by mohla být zajímavá a příp. pomoct při obhajobě daňového přiznání.

                  • admin napsal:

                    … hele, určitě by byl přínos říct si tady co a jak, já už nachystal článeček o daních na příští měsíc, takže v pohodě … já se do této diskuse moc nezapojoval, ono já celkem vážně zvažuju zavedení povinných registrací zde a ověření uživatelů … to, co sem někdo napíše je fakt občas perla.

        • foglik napsal:

          Hele, zuby si vrtáš taky sám po poradě na webu? Kontaktuj daňového poradce (seznam je na kdpcr.cz) a s ním prober všechny otázky. Určitě ti pomůže vybrat tu správnou variantu.

          • Ivo napsal:

            nevrtam si je sam, ale dokazu se docela bez problemu orientovat v sazbach a danich, spis me zajimalo, jak ma tohle osetreny uspesny obchodnik, ktery ocividne netoci petikoruny na demo uctech ;)

            ja sam mam FX ucet na s.r.o., ale rad si poctu, jak to delaji ostatni

        • Ivo napsal:

          tak jeste zareaguju sam na sebe … po vskutku necekanym propadu CHF a spouste FX uctu v minusu, se mi jeste vic jevi jako rozumne, pouzivat na obchodovani s.r.o. :)

  2. Ondrej napsal:

    Jak se vlastne FU dozvi o tom ma clovek u americkeho brokera ucet a ze by tedy mohl mit potencialni zisky z tradingu? Nechci nikoho k nicemu navadet ale mluvim samozrejme o situaci kdy zisky nikomu trader neprizna?

    • foglik napsal:

      Osobně bych diskuzi tímto směrem utnul hned v zárodku. Jistě každý z Vás čerpal, čerpá a čerpat bude prostředky ze státního rozpočtu (odhlédněme od formy nebo způsobu a případných osobních záští vůči tomu kterému zřízení), a proto je správné a mezi většinou obyvatel zcela normální ze svých zdanitelných příjmů platit daně. Toť můj osobní názor a v tomto směru se řadím do „stáda“.

      • Ondrej napsal:

        Mily fogliku, dekuji za informaci ze jsi uvedomely obcan ale na to jsem se neptal. Nikoho nenabadam k neplaceni dani ale ptam se na mechanismus, kterym se ceske urady mohou dozvedet o vysi zisku z tradingu – predevsim mimo CR. Diskuze nad metodou kontroly prece automaticky nevede k jejimu obchazeni. Nebudeme z toho prece delat tabu, jsme snad svepravni…

        • foglik napsal:

          Jistě, ty ses ptal, jestli někdo někdy může zjistit, že nezaplatíš daně z příjmů v USA. Hořím zvědavostí co se dozvíš.

          • Ondrej napsal:

            Vidim ze me dobre znas a proto urcite vis ze moje babicka rada rikavala: Mluviti stribro, mlceti zlato. Takze prosim, priste si svoje interpretace mych dotazu nechej pro sebe.

    • Ceslav napsal:

      Otázka, jak se FÚ vlastně doví … ? neříká, že nechci platit daně, ale je hodně zavádějící k této představě.
      Jinak k otázce – nevím to přesně, ale domnívám se.
      a) Počáteční kapitál jsi převedl bankovním převodem – cesta od koho kam je známá
      b) Při otevíraní účtu jsi musel uvést zemi kde žiješ – kde jsi daňový poplatník taky
      Takže indicie existují. Je jen otázka času, kdy se informace předají.

      • Kolous napsal:

        Radši chlapi udělejte backtest čehokoliv a hoďte se výsledky, nebo běžte s holkou do kina, nebo cokoliv užitečnýho a nepřemejšlejte tu pořád nad takovejma blbostma ;-)

  3. Milos napsal:

    Existuje něco jako wben8, kde se ročně doznávám k zdanění zisků v ČR a nemusí mi v tom pomáhat amíci. Nikdy nikdo nemůže 100% vyloučit, že FÚ v ČŘ v rámci bůhví jaké dohody se nemůže dotázat na moje aktivity u brokera.

  4. roman1618 napsal:

    Ondřeji amíci posílají info příjmech (mám tu zkušenost s dividendama) na příslušné FÚ. Svět je malý.

  5. rorschach napsal:

    V tomhle smeru prituhuje a bude jenom hur. FATCA se urcite jednou udela i reciprocne (takze automaticke bonzovani USA brokeri/banky => EU). Dale pak OECD chysta automatickou vymenu info o danich, uz to podepsaly vsechny staty v EU plus dalsi po svete (takze banka/broker na zaklade UBO bude praskat do jeho prislusne zeme). Jasne, bude jeste mozna i vice nez par let nez to vsechno daj do kupy, ale smer je jasny.

    • foglik napsal:

      Směr je už daný!!! 4. 8. 2014 podepsaly ČR a USA dohodu o zlepšení dodržování daňových předpisů…

      V rámci této „dohody“ si budou recipročně daňové správy USA a ČR předávat informace, které obdrží od svých finančních institucí týkající se rezidentů obou smluvních států. K tomu byl přijat zákon č. 330/2014 Sb., o výměně informací o finančních účtech se Spojenými státy americkými pro účely správy daní.

      • rorschach napsal:

        Smer ostatni=>USA je jasny, ti maji dostatecnou silu ze vsechny primeli FATCA implementovat (jinak 30% tax na vsechny $ operace pres USA). Takze banky bud se skripenim zubu FATCA implementuji nebo proste rusi USA obcanum ucty. Pro CR stacilo vydat zakon a banky se s tim musi samy poprat. Opacny smer USA=>CR je otazka jak rychle to bude (jako ze to bude), ale nakou dobu to bude jeste trvat nez (pri efektivite naseho statu) na to pripravi vsechny systemy atd a opravdu to bude fungovat komplet automaticky. Nicmene message je jasna, pokud nekdo neplatil doted radne dane, tak odted uz to bude 100% o hubu (osobni ucet).

        • foglik napsal:

          Ve smyslu hesla „když my Vám, tak Vy nám“ bych čekal rychlý nástup, protože hlasit k nám to budou USA – otázkou je, jak se s tím popere ČR na straně příjemce. Počítám, že USA mají ten elektronický systém obousměrný – takže odesílání dat k nám bude jen přepnutím čudlíku:) – teda pokud tyto čudlíky nefungují se stejnou spolehlivostí jako u IB;).

          Navíc to kdy jsem uváděle výše – „V rámci této „dohody“ si budou recipročně daňové správy…“ – to je info z webu finanční správy.

        • Ondrej napsal:

          Super, diky za info!

  6. admin napsal:

    Vidím, že zde to žije ;-)

    Můj názor je, že daně by se platit měly. Pokud jsem (například) jen na strategii „90%“ vydělal vloni 25000 USD a ještě se tím chlubím na webu, tak je přece jasné, že se ty peníze musejí nechat projít daňovým přiznáním a normálně z nich odevzdat 15%.

    Něco jiného je logika daní – když se mi nebude 1 rok dařit a další ano, tak ztrátu nelze započítat. Což naštěstí není můj případ, ztrátové roky nemám.

    • foglik napsal:

      +1, jenom bych to doplnil, aby nevznika nějaká mejlka – daně platit i když se s výsledkem nikde nechlubím;)

      ad logika daní) to je „daň“ za to, že z toho neodvádíš sociální a zdravotní, pokud to chceš kompenzovat (což pro člověka, který každý rok vydělá je nevýhodné), tak musíš danit jako podnikalský příjem.

  7. Martin napsal:

    1) cca 120 obchodů s 2-28 kontrakty, násobení nechám na každém. Počítám jen vstupy, a rolování (to je vlastně začátek nové pozice)
    2) daně. Najděte si dobrého daňaře, ideálně kombinace daňař-auditor. Za prvé budete podávat přiznání až v polovině roku, za druhé bude daňař-auditor schopen najít dobrou kombinaci. Kde hledat dobrého daňaře? V tuzemsku velmi, velmi těžko. Mně se zadařilo až na 3tí pokus. A když najdete, je to jako s milenkou – máte, využíváte, mlčíte.

    Daně není třeba hrotit, stačí fyz osoba neplátce + práv. osoba plátce. Roční náklady na vyřešení daňové povinnosti cca 50k Kč – samozřejmě plus odvedená daň. Těch 50k platím za to, aby daňová povinnost bylo co nejmíň bolestivá a abych měl pod přiznáním štempl daňaře-auditora. Obyčejný účetní, se kterým musíte podat přiznání v březnu, není dobré řešení.

    Tolik můj názor a zkušenost.

    • marcus napsal:

      1) cca 190 obchodov
      2) dane – na Slovensku je potrebne zaplatit 20 % a od urcitej hranice 25% + 14% zdravotne poistenie z rocneho zuctovania (do urcitej sumy), kde sa zapocitavaju vsetky prijmy. Takze 15% po danovej optimalizacii by som rad platil :-)

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.