Trading – co dělat, když se extrémně daří ?

uspechNa webech nacházíme spoustu článků týkajících se psychiky a nástrojů, které by měl trader použít, když se v obchodování nedaří. Od vedení obchodního deníku, přes meditování až po dlouhodobější pauzu. Jenomže málokdy se řeší obrácený problém – co mám proboha dělat, když se mi extrémně daří? Podlehnout euforii ? Zbláznit se z toho? Všem se pochlubit? Kdepak, vzít rozum do hrsti a přečíst si tento mininávod. Trading je totiž profese a s nevyhnutelnými úspěchy se musíme umět “vyrovnat”.

Pokora

Ať už máme sebelepší metodu, obchodní systém či analytické schopnosti, z nějaké části bude náš úspěch v trzích vždy dílem štěstí a náhody. Opravdu moudrý obchodník tedy pěstuje určitou pokoru, protože pokud se daří dnes, neznamená to, že se bude dařit i zítra, příští týden či za deset let.

Úspěch si tedy určitě užít, zasloužíme si jej, ale pamatujme – zítra je taky den a možná to bude den krušný a náročný.

Rebalancování

Jestliže se daří, přibývají na obchodním účtu peníze, a je docela možné, že různé třídy aktiv rostou různým tempem. Například máte na účtu obligátní trio aktiv “akcie-dluhopisy-komodity”. Je možné, že po nějaké době nastal čas na přehodnocení. Možná je třeba snížit expozici do akcií a přikoupit zlato. Nebo ponížit dluhopisovou část portfolia – kdo ví?

Každopádně moje zkušenost je, že se mi mnohem spíše daří rebalancovat v době, kdy je obchodní účet na nových maximech, spíše než když se trhy propadají. Mám tak mnohem menší pocit “že něco zachraňuji” a mnohem větší pocit “že něco řídím”.

Výběr prostředků

Každý člověk má nějaký majetek, a část tohoto majetku máme my jako tradeři na obchodních účtech. Osobně si vždy velmi pečlivě hlídám, kolik procent z celkového majetku mám na obchodních účtech a kolik procent mám jinde (spořící účty, běžné účty, provozní peníze atd.). Jestliže mi obchodní účet naroste nad určitá procenta, vybírám a převádím peníze na spořící účty.

Tyhle procenta budou asi u každého jiné a budou souviset s tolerancí k riziku, ale nějaký vzorec byste určitě taky měli mít. Nikdo přece nechce mít 90% všech financí v trhu, exponovaných nadoraz a s trojnásobnou pákou, že?

Revize dlouhodobých cílů

Každý trader je rovněž v určité fázi svého života. Já mám například šestileté dítě, které začalo letos chodit do školy. Asi budu chtít ho do života kromě spousty dobrých rad vybavit taky nějakými penězi. Na což mám – řekněme – dvanáct let. Úplně jinak než já na tom bude svobodný dvacetiletý mladík a ještě jinak šedesátiletá paní před důchodem.

Jestliže jsou peníze prostředkem k dosahování finančních cílů (a co jiného by měly být?), pak je docela dobře možné, že pokud jich máme více, můžeme mít i více cílů, nebo cíle nákladnější. A kdy jindy je zrevidovat než v období po sérii oslnivých úspěchů?

Oslava

A co něco civilnějšího? Párty? Hezký večer s manželkou / přítelkyní? Neplánovaná dovolená, prodloužený víkend v Paříži nebo relax v chatičce na Šumavě? Cokoliv, máme přece peníze a můžeme si to dovolit, ne?

Nejsem oslavovací typ a hodně kamarádů neví, že obchoduji, ale rodina to ví a podporuje mě v tom. Tak proč jim taky neudělat radost a nezkusit to pořádně rozjet!

Anebo nedělat nic

… proč vlastně něco dělat? Nedalo by se užívat nesnesitelnou lehkost bytí a prostě jen koukat na naskakující čísílka na monitoru? Doporučuji zejména líným traderům Mrkající veselý obličej.

A co Vy, jak reagujete na ty chvíle, kdy se všechno daří a každý obchod končí úspěchem? Pochlubte se v diskusi pod článkem!

Příspěvek byl publikován v rubrice Selský rozum. Můžete si uložit jeho odkaz mezi své oblíbené záložky.

24 komentářů u Trading – co dělat, když se extrémně daří ?

  1. Troll napsal:

    bohuzel zarnych uspechu moc nezazivam, takze si vetsinou vystacim s poslednim bodem.
    revize dlouhodobych cilu se v mem pojeti moc neosvedcila:D vyber a rebalancing je z meho pohledu jedno a to same. to delam v pevne stanovenych casovych ramcich.
    s pokorou bojuji neustale a na oslavy me neuzije a z cestovani mam hruzu, dovolena jednou rocne je pro me vice nez dost. kdybych to musel absolovovat vicekrat za rok, je to uz za trest…

    • admin napsal:

      Co z toho života máš, když neholduješ oslavám a dovoleným? ;-)))

      • Troll napsal:

        tak to se velmi spatne vysvetluje. stejne jako me nikdo, koho bavi se trmacet na druhy konec sveta, nevysvetli co na tom ma, tak ja nevysvetlim co me bavi na tom byt porad ve znamych koncinach…

  2. Rosomak napsal:

    Ahoj, taky se podelim. Kdyz js zacal s tradingem tak pres nejake propady ucet narustal, docela rovnomerne slo o automaticke obchodovani komodit na ropu. Pak js s kamaradem nasel strategii na natural gas ktera byla uplne uzasna a dokazala udelat spoustu procent za jediny dobry obchod kdyz se zadarilo, nas max byl 10K usd za den, coz byl docela napor, uz js se videl v bmw…dokonce se nam podaril zvetsit ucet o 100%…byl nejaky vyber a to prvni za nekolik roku obchodu, no ulet, ale pak slo dolu a pri ztrate 50% uctu js to museli ukoncit!! Pak probehla debata co a jak dal a malem js obchodovat prestali. Skoncilo by to tak nebyt 90%strategie kterou ted obchodujeme live a sice nejsou zisky 10k ale je to mnohem klidnejsi, robusni strategie, ktera ted pri upu trhu funguje a snad i bude!! :-) no zaver je, ze se muze darit, ale chce to drzet se nohama na zemi, byt rozumny a mit realne cile, rozlozene portfolio investic….jeste musim dodat, ze moc dekuji za tak uzasny web, komunikaci s adminem….je to opravdu neco uzasneho!!! Js zvadavej na vase uspechy….

  3. Rosomak napsal:

    Nj :-) vse v zivote je cesta a je na nas jak k ni pristoupime. Ja se poucil jak z uspechu tak nezdaru! Tim nechci rict, ze kdyz se dari, nebo ne tak je to jedno, to ne, ale je je to nejaka cesta na ktere jsem. Uvidime jak bude 90% strategie fungovat, ted treba je to uzasne, jak leden tak unor je zatim super, ale ja citim, ze to chce mit nadhled a az rekneme rok nam ukaze kde jsme. Kazdopadne eforii js uz zazil a to silenou a musim uznat, ze je podobne tezke to vydrzet jako neuspech :-) no clovek si asi nevybere :-) Co ted delam krom obchodovani 90% hledam jak portfolio obohatit o nejakou strategii ktera funguje pri down…mozna se nekomu bude chtit a neco hodi do placu :-) jeste jednou dekuji za strategii 90% tobe, ze ses podelil a byl ochoten odpovedet na otazky….pak musim rict, ze finacniky….uz vubec nectu, winpes je mnohem lepsi at uz diky tobe, nebo sikusim, treba ta o danich je uzasna, ikdyz nic noveho js rad, ze js si nektere veci overil…..mona bych mohl psat vic, ale nekdy se diskuse schoduje s nazorem co mam ja…..ADMINE dekuji moc za tvuj uzasny web!!! PS: je mi jedno jak psat spatny web, kdyz ty mas ten dobry :-)

    • admin napsal:

      Aby to nevyznělo špatně – já se taky učím spíše z chyb, ono dělat chyby je dobrá škola. Ale většinou drahá.

      Mě prostě na všech webech, co jsem četl chyběl článek „co dělat když se daří“. Protože články o tom, co dělat, když se nedaří jsou všude kolem. Až to někdy zavání tím, že tradeři zažívají jen ztrátová období.

      Jinak co se týče „devadesátky“, tak tu já už prezentuji tady na webu cca 13 měsíců. To je málo, podle mě to chce ještě tak rok. No, uvidíme.

      Doplňkovou strategií může být ta volatilita, taky tady na to máme někde články.

  4. Rosomak napsal:

    Mas pravdu pouceni z chyb je dobre, ikdyz drahe tak je to proste cesta.
    Taky si myslim, ze asi neni jedina odpoved na to co delat kdyz se nedari ,tak ani na to co delat kdyz se dari.
    Tak nejak proplouvam obojim a muzu rict, ze zatim je to tak, ze vim jake mam cile, at uz plus, nebo minus a podle toho reaguji, proste mam nejakou predstavu.
    A musim rict, ze ty cile jsou jine nez kdyz js zacinal…
    Moc rad bych vedel jake to je u tebe, jaky byl tvuj prubeh tradingu…

    Jinak volatilita je dobra, jen ji davam jeste cas….ikdyz mozna zbytecne.

    Ted hledam neco co je schopno udelat profit i na down….no asi trosku vetsi osrisek.
    Obchodoval js CL na down 2min grapfu po otevreni, ale to dlouhodobe nefungovalo :-(

  5. TJM napsal:

    Dobrych 8 tipu na to, co delat, kdyz se dari.

    A ja mam jeden, co rozhodne nedelat. Hned nekdy v zacatcich obchodovani jsem mel to stesti, nebo smulu, ze se mi asi 6 mesicu extremne darilo. Proste se trh nejakou dobu choval presne tak, jak to vyhovovalo mym algoritmum, ucet rostl skoro bez drawdownu, a ja jsem zaroven s rostoucim uctem linearne navysoval pocet kontraktu v jednom obchodu – tim padem muj kapital nejakou dobu rostl exponencialne, za toho pul roku jsem ucet ztrojnasobil, a uz jsem mel spocitane, ze kdyz to takhle pujde dal, za nekolik let mi budou patrit vsechny penize na svete :-)

    Samozrejme ze casem prisel propad, a nez jsem se nejak probudil a pripustil si, co se deje (trvalo mi to asi mesic), a prerusil obchodovani, prisel jsem o vsechny ty zisky z predchoziho pul roku, takze drawdown od maximalniho stavu asi 66%. Kdybych mel velikost pozice porad stejnou, tak prijdu treba o ctvrtinu uctu, ale tim agresivnim navysovanim jsem pak obchodocal bizarne velke pozice a ten sjezd byl prudky.

    Ono i pri nejlepsi discipline je technicky nemozne snizovat velikost obchodu pri ztrate stejne rychle jako byla zvysovana pri zisku, takze takove dynamicke navysovani vzdycky vede k hlubsim drawdownum.

    No, trvalo mi to nekolik mesicu, nez jsem si nejak psychicky sebral a zacal znova obchodovat, od te doby ucet roste mnohem pomaleji, ani po nekolika letech jsem se jeste nedostal na ten high watermark z prvni periody, ale zase muzu klidne spat, a pozice navysuju mnohem mnohem pomaleji, nez jak roste muj kapital.

  6. admin napsal:

    „Ono i pri nejlepsi discipline je technicky nemozne snizovat velikost obchodu pri ztrate stejne rychle jako byla zvysovana pri zisku, takze takove dynamicke navysovani vzdycky vede k hlubsim drawdownum“ -tohle má něco do sebe. Já třeba mám víceméně „fixní“ částku a zisky reinvestuji jednou za rok, ale chápu, že když se velice daří, tak to svádí dělat častěji.

    Předpokládám, že jsi obchodoval s pákou, je tak?

  7. TJM napsal:

    obchodoval jsem s pakou, jedu futures. ale vo tom tahle veta nebyla. doufal jsem, ze se nejaky inteligentni diskuter ozve a vypichne presne tuhle vetu. je v tom neco matematiky a neco psychologie, tivialni fakty, ktery ale vetsine lidi unikaj. zitra sem postnu nake serioznejsi pojednani a grafy. dnes jsem unaven po navsteve hospody a porad jeste chodim do prace, tak musim jit spat.

  8. labros napsal:

    Ahoj. Mám dotaz na Rosomaka a TJM: oba jste popsali podobnou zkušenost. Nasadili jste do ostrého obchodování předem backtestovanou strategii. Nějakou dobu se velmi dařilo, pak jste rychle přišli o všechen zisk a strategii jste ukončili. Můžete s odstupem času říct, kde byla chyba? Byla strategie nedostatečně backtestovaná? Došlo k radikální změně režimu trhu? Byl to jen běžný drawdown, který jste neustáli kvůli velké páce?

    • admin napsal:

      Připojuju se k dotazu, taky by mě to zajímalo.

      • TJM napsal:

        Ja jsem tu strategii neukoncil, jen jsem si dal chvilku pauzu po tom drawdownu, abych se nejak uklidnil, zrekapituloval si, co se stalo, a nejak to v pristim obchodovani zohlednil. Obchoduju momentum v nekolika future trzich (kdyz se trh silne rozjede, naskocim, a zustanu tam 1 nebo nekolik dni, pripadne i min, kdyz se hned zase rozjede na druhou stranu). Z backtestu za idealnich podminek vychazi, ze cas od casu budu mit treba treba 20% drawdown. Jen jsem se tenkrat jako zacatecnik nechal unest tou serii uspechu, a navysoval velikost obchodu umerne velikosti uctu, a pak byl ten drawdown v absolutni castce mnohem vetsi. Hned to budu demonstrovat.

  9. TJM napsal:

    Obecne, po nekolika letech, mam zhruba takovou zkusenost:

    Zbacktestuju system, ktery ma prumerny zisk treba $150 na obchod a drawdown 20%. Necham ho treba pul roku bezet simulovane a vsechno vypada dobre. V ostrem provozu to pak ale vypada zhruba takhle:

    Casem se systemu zacne darit podstatne hur, zrejme netrivialni mnozstvi traderu najde to same jako ja a konkurujeme si. Casem zisky vymizi uplne, a ja musim poladit parametry, pripadne prejit na jiny trh, abych se z te masy zase dostal. Tohle me stoji treba polovinu tech teoretickych zisku.

    Vstupy a vystupy na market a stop (slippage) me stoji dalsich treba 20 dolaru oproti simulaci.

    K tomu $5 komise.

    Sem tam (vyjimecne) treba nejaky vypadek dat nebo chyba v software.

    Takze v realu je pak prumerny zisk na obchod treba $50, a drawdowny jsou mnohem hlubsi, treba 60% na jeden algoritmus.

    I tyhle elementy jsem v zacatcich v te uspesne periode podcenil.

    Obchoduju nekolik algoritmu s ruznymi vstupy a vystupy a ruznych trzich, takze se ty lepsi a horsi periody navzajem vyrusi, a celkove drawdowny mivam v unosne velikosti, ale clovek oproavdu musi myslet na diverzifikaci a nenavysovat moc agresivne.

    Ostatne, i proto jsem zabloudil na tenhle web, zjistuju, ze muj zpusob, byt za poslednich 5 let vzdycky skoncil na konci roku v profitu, je prilis velka soda – velky risk, spousta fluktuaci, a mnohem mensi profit, nez jsem ocekaval. A doufam, ze to pujde delat lip – dosahovat podobnych zisku s mnohem mensimi vykyvy a rizikem, tak mapuju, jake existuji alternativy, a casem se pustim do podrobnejsiho pruzkumu nektere z nich.

  10. TJM napsal:

    Co se tyce toho agresivniho navysovani: strategie, kdy na kazdy obchod vyclenim konstantni procento akualni vyse uctu, predstavuje sama o sobe statistickou nevyhodu. Pri vyhre navysim ucet o mensi castku, nez pri nasledujici ztrate. Da se to snadno nasimulovat v excelu. Pohled na takovy byl pro me otevirakem oci. Takze z toho uz tak maleho relativniho profitu ukousne tahle strategie jeste dalsi kousek, a vede k mnohem hlubsim drawdownum pri delsi serii ztrat.

    Abych tenhle vliv eliminoval snazim se navysovat pozice tak pomalu, abych je pak ani behem vetsich drawdownu nemusel snizovat. Napriklad pokud jsem ochoten riskovat maximalne 2% na jeden obchod, tak pri rebalancovani nastavim tu castku na 1.33% aktualniho stavu uctu, a pri drawdownu ji nesnizuju, a pocitam s tim, ze vetsi drawdown nez 33% by nemel nastat. Aletak to jsou vsechno heuristiky, to si kazdy nastavi nejak sam podle svych statistik uspesnosti a ochoty riskovat.

    • admin napsal:

      Soudím, že jedeš futures, je tak?

      • admin napsal:

        Jo, jasně, píšeš výše. Já myslím, že futures a akcie jsou dva odlišné světy na toto. Například si neumím představit, jak by strategii „90%“ mohl konkurovat tak velký počet lidí, aby přestala fungovat. Včera jsem s jedním traderem backtestoval zpět až do roku 1980 (!) a byla to jedna hezká skoro přímka.

  11. TJM napsal:

    Presne tak, to se mi na strategiich rezentovanych tady libi. Za tim, nejaka velka akcie nebo sektor roste, je nejaky fundament a velke penize, a drobni skalperi to nemuzou rozhodit.

    Zatimco na ta kratkodobejsi struktura je asi dana spis souhrou vsech kratkodobych strategii, ktery ted v trhu funguji, a v prubehu mesicu nebo let se postupne promenuje, a clovek na to musi reagovat. Napriklad nekolik let dobre funguje nejaky vstupni indikator na 60min grafu, ale casem to dataminingem najde hodne lidi, a ta edge zmizi, ale zaroven treba postupne zacne ten samy indikator dobre fungovat na 2x pomalejsim timeframe. Nebo jeden timeframe v dlouhodobem uptrendu a druhy v downtrendu, nebo CME behem poslednich nekolika let tusim 2x zmenila otviraci hodiny u zrnin, a to vsechny ty kratkodobejsi patterny taky rozhodilo, atd, atd. Algoritmy jedou automaticky, ale clovek musi prubezne resit tuhle optimalizaci a udrzbu, aby si udrzel aspon nejakou realnou edge, a nakonec je to docela dost prace.

    • admin napsal:

      No, ty mi mluvíš úplně z duše. Ono jde o to, že pohnout cenou nějaké velké akcie, na to prostě krátkodobí spekulanti nemají. Například KO (Coca-Cola) uzavřela včera s objemem 13 400 000 zobchodovaných kusů. Při ceně 42 USD za kus toto činí obchody v celkové výši 562 800 000 USD, neboli na český něco přes 13 miliard.

      Tady už se jde zúčastnit třeba s 100 000 USD, protože tvořím jednu setinu procenta ze všech obchodů. Jednoduchá matematika.

      Druhá věc: Mě je úplně jedno, co dělá KO během dne. Prostě počkám, až si to intradenní spekulanti „mezi sebou vyříkají“, a pak koupím na CLOSE nebo hodně blízko u CLOSE.

      Počkám 2-5 dnů (to je tak pro strategii průměr) a zase to na CLOSE střelím.

      A tahle jednoduchá matematika mi přinesla v přímém přenosu 50% za rok s použitím jen trojnásobné páky (narozdíl od šestnáctinásobné páky u futures).

      V čem je háček? No, v ničem. Jen v tom, že to lze dělat při velikosti účtu od nějakých 50 000 USD výše, a to jak se ukazuje málokdo má.

  12. TJM napsal:

    Ano, dooufam, ze mi v tomhle bude Tvuj blog prinosem, a pripadne se podelim o neco z toho, co zjistim. Ja jsem moc velkej stoural a hacker na to, abych ted jen tak zacal obchodovat 90% strategii, ale nekdy behem tohoto roku stravim par mesicu vecery a vikendy tim, ze si postahuju data a budu provadet spoustu ruznych simulaci, nejak si osaham, jak to tam vsechno funguje, a vytvorim si neco vlasniho na teto bazi. A jiste zuzitkuju i nejake triky ze soucasnych technik.

    50% pri tak rozumnem riziku, to je krasa. Ja mam za tech 5 let co to provozuju, prumer asi 35 procent, ale s tou obri pakou ve futures, a s obcasnymi velkymi drawdowny. Je to lepsi nez dratem do voka, nebo nez mit uspory na sporicim uctu, ale jak se zda, jde to delat lip.

    • admin napsal:

      Jasně, proto tady jsem. Je tu strategie s pravidly, kterou můžeš buď vzít „jak je“, nebo zmodifikovat, nebo zahodit.

      35% je nádhera, pokud bych to měl následujících 5 let, tak svůj kapitál více než zečtyřnásobím. Dělat půl napůl futka a akcie by Ti mohlo pomoct k diverzifikaci a většímu klidu, tzn. to jistě bude cesta správným směrem.

  13. NebuduSemDavatReklamu napsal:

    Skvělým způsobem jak zúročit právě vydělané peníze je investice do P2P půjček. Není problém dosáhnout ročního zúročení < > až < > s minimálním rizikem.

    • admin napsal:

      Problém je, že tady jsou lidi, co by mohli pojmy jako XIRR, riziko, výnos a likvidita znát, čili nevím, nevím … tady Ti asi pšenka nepokvete ;-)

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.